Про бетанский квадровый комплекс.

[Jinli hua long]

— Гм… розовый? — с сомнением вопросил Орехх, разглядывая шарф у себя в руках.
— А чё такого?
— Ну, футбол же, вроде бы, игра для суровых мужчин? Тогда как розовый… извините, считается женским цветом.
Трев улыбнулся.
— Ага, точняк. Сам подумай. Ты ж у нас умник тут. Вдобавок, можешь идти и думать одновременно. Для здешних мест, типа, бонус.
— А, понял. Розовый провозглашает агрессивную мужественность, вроде как говорит: "Я мужественен превыше всякого вероятия. Если хочешь, могу дать тебе повод усомниться, что даст мне повод ещё раз утвердить себя, дав тебе в глаз".
"Невидимые академики", Терри Праттчетт.

Мне, гаммийцу, бетанский квадровый комплекс видится парадоксальным и потому - несколько смешным. Прошу вас, друзья мои бетанцы, сдержать свои порывы немедленно сжечь меня на ближайшей площади, думаю, вы тоже не всё в Гамме считаете дохуя адекватным. А я сейчас даже объясню, почему у меня сложилось такое мнение.
Бетанцам важно, чтобы все считали, что круче их только звёзды, выше только йайцы, ну или наоборот. Они считают, что слабым быть стыдно, проявил слабость - всё, ты недочеловек, иди выпиливайся (ну это в крайних случаях) и всё такое. С одной стороны - это похвально. Но. Что есть по-настоящему крутой и сильный чел? С моей колокольни - это в первую очередь человек уверенный в себе, независимый (особенно от общественного мнения) и вообще самодостаточный. Он не станет рвать жопку, чтобы доказать свою крутизну, и уж точно не побоится, что кто-то там сочтёт его слабым. Как в словах Орехха из приведённого отрывка - можно и в розовом быть образцом мужества, так и здесь - если человек действительно крут и силён, он не побоится казаться слабым. А потому, если ты так уж прям боишься показать слабость - тем самым ты показываешь слабость. Как-то так.
Поэтому для меня самые крутые бетанцы - это те, кто не особо заморочен на своём квадровом комплексе. Что какбэ логично - компплексы в принципе не являются признаком уверенной в себе гармоничной личности, коей я, впрочем, и сама ни разу не являюсь.

@темы: Ты считаешь соционику лженаукой? А она, может быть, считает тебя Наполеоном, "Даже подумать страшно!" - воскликнула Хелле и храбро задумалась

Comments

Солнце в сотни Хиросим,

А потому, если ты так уж прям боишься показать слабость - тем самым ты показываешь слабость. Как-то так.

вот я тоже так думаю) хотя вроде в бете, но когда читаю про эту квадру, как-то мне что-то сомнительно....

[Jinli hua long]

Keitha, может, у среднестатистического бетанца иные представления о крутости\силе?

Солнце в сотни Хиросим,

может, у среднестатистического бетанца иные представления о крутости\силе?

может, я просто из другой квадры?
а вообще, хз, у всех действительно разные представления о силе и крутости)

[Jinli hua long]

Keitha, перетипируйся))

Солнце в сотни Хиросим, да я уже не могу думать о типировании тесты всё время разные результаты выдают (хорошо хоть, что я всегда интроверт, а то бы совсем печальный разброс был xD), а когда я читаю и думаю - только ещё больше запутываюсь

[Jinli hua long]

Keitha, пичалька, чо.

Солнце в сотни Хиросим, угу надо пойти ещё разок опросник Кейрси заполнить, что ли... а то я его давнооо проходила

[Jinli hua long]

Keitha, не типируйся по тестам, тесты зло!

Солнце в сотни Хиросим,

не типируйся по тестам, тесты зло!

верю)) но что делать?

[Jinli hua long]

Keitha, матчасть! Модель А! А кстати, ты в каком городе живёшь, у вас сходки проводятся? Там обычно типируют, иногда даже правильно)

Солнце в сотни Хиросим,

матчасть! Модель А!

ммм, а ты можешь мне ссылки какие-нибудь скинуть?

А кстати, ты в каком городе живёшь

в Москве)

у вас сходки проводятся?

без понятия) я пару месяцев назад даже не знала, что у соционики фандом есть

[Jinli hua long]

Keitha, www.socionika.info/ хотя бы тут для начала. Только не читай описания.
В Москве сходки проводятся, скоро ещё одна будет sociobred.diary.ru/p184268690.htm

Солнце в сотни Хиросим, пасиб))

Солнце в сотни Хиросим, а чего там во всех примерах Штирлиц?

[Медовый Лев]

как Наполеон в отношениях с Гамлетом скажу, что их квадровый комплекс шестерки вызывает у меня конекретный фейспалм и жить он мешает, на мой взгляд, еще больше чем наш комплекс.
Проявление бетанской виктимности также ставит меня в недоумение, потому что им требуется пресс, конкретный такой, аки бетонная плита, стройный логичный пресс. А у меня только одна мысль возникает: "а накуа"?
И свои слабости он пытается скрыть.
У меня же политика - в моих слабостях - моя сила. Я знаю, куда будет бить противник и знаю, как защищаться.

Но при этом и наш комплекс им кажется дурацким. И ценности наши непонятны.
Хмм... ах да, еще порой в недоумении, как Наполеона в агрессоры пустили)

[Jinli hua long]

Keitha, не знаю, может, автор Штирлиц или любит их))

У меня же политика - в моих слабостях - моя сила. Я знаю, куда будет бить противник и знаю, как защищаться.

Вот это я понимаю. Всё же Бета и Гамма - слишком разные квадры, хоть несведующие альфодельтийцы и пытаются грести нас под одну гребёнку.

Солнце в сотни Хиросим,

может, автор Штирлиц или любит их))

наверное
почитала) кое-что уже знала, конечно, но теперь чуть больше понимаю)

[Kerzenlicht]

Мне, гаммийцу, бетанский квадровый комплекс видится парадоксальным и потому - несколько смешным.

Мне тоже, но оно и понятно. Где мне, дельтийцу, проникнуться сутью "комплекса" шестерки, учитывая, что иерархичность отношений и всяческие понты у меня не в ценностях...
Keitha, по анкетам неплохо типироваться. Там соврать сложнее.)Главное, чтобы анкету потом посмотрели несколько человек, хорошо разбирающихся в соционике.

Всё же Бета и Гамма - слишком разные квадры, хоть несведующие альфодельтийцы и пытаются грести нас под одну гребёнку.

Вотнеправда! По мне так Гамма во многом ближе к Дельте, чем к Бете.)
А чо? И там, и там бабло и шлюхи в ценностях.

[Медовый Лев]

Kerzenlicht,

А чо? И там, и там бабло и шлюхи в ценностях.

секс, наркотики, рок-н-рол?) Блэк Джек и шлюхи?)

[Dear Jim]

То, что вы пишете

это в первую очередь человек уверенный в себе, независимый (особенно от общественного мнения) и вообще самодостаточный

- так к этому и стремится бетанец (да и всякий человек вне зависимости от ТИМа, как мне представляется). Уверенность в себе, независимость, умение принять решение, умение быть на лидирующих позициях (а это действительно умение), ответственность - это все складывается в понятие силы. Поэтому для бетанца (и неужели не для всякого?) оказаться хныкающим, колеблющимся на каждом шагу нытиком, страшное дело. Не то чтобы мне были непонятны комплексы других квадр, но сложнее понять, почему не понимают наш комплекс, он такой логичный)

[Jinli hua long]

Dear Jim, в моём понимании, сильному человеку пофиг, кому он каким кажется. Если не пофиг, если он боится показаться слабым, значит он уже не так крут, как пытается казаться.

[Dear Jim]

Солнце в сотни Хиросим, "боиться показаться слабым" - это как выражается? Если он постоянно зацикленно говорит "я боюсь показать слабым" (или что-то в этом духе), такое будет раздражать и вызывать непонимание в любом контексте и с любой другой фразой

[Jinli hua long]

Dear Jim, ну ведь в этом и проявляется бетанский комплекс, что человек в любой ситуации пытается вести себя так, будто он суровый мачо с железными яйцами, нет?

Kerzenlicht,

по анкетам неплохо типироваться. Там соврать сложнее.)

а неплохая мысль))
хотя я вот читаю сейчас теорию - всё медленно, но верно становится понятно, так что вполне возможно, что я и сама справлюсь)

[Dear Jim]

Солнце в сотни Хиросим, вообще не только, есть еще выразимное примерно "всеми помыкаемый" - сам смысл слова "шестерка".
В трудной ситуации нужно сохранить адекватность и не развозить слезы-сопли, которые делу все равно не помогут. Можно разводить, но при этом все равно действовать. Не опускать руки, не сдаваться. Можно сказать, что тебе страшно и ты ваще не знаешь, что делать, но не опускаться в черноту депрессии, заламывая руки. И, по-моему, так дейстует любой человек, который опять же уверенный в себе, с чувством ответственности. Так ведут себя многие знакомые мне люди не-бетанцы. Кстати, есть Драйзер, который всегда делает вид, что у него все клево, он со всем справляется, хотя ты знаешь, что этот придурок вот-вот загнется.

[Jinli hua long]

Dear Jim, ну так если бы оно только в том выражалось, что

нужно сохранить адекватность и не развозить слезы-сопли, которые делу все равно не помогут. Можно разводить, но при этом все равно действовать. Не опускать руки, не сдаваться. Можно сказать, что тебе страшно и ты ваще не знаешь, что делать, но не опускаться в черноту депрессии, заламывая руки.

А то ведь строят из себя суперменов, кривя презрительные рожди в адрес всех, кто не строит, а по мне этот их страх показаться недостаточно крутыми - тоже слабость.

[Dear Jim]

Солнце в сотни Хиросим, я тоже фейспалмлю от идиотов, которые ноют и ничего не делают Или даже не пытаются. В общем, вот только берут и ноют. Трудности - включается нытик, опускаются руки. Это нормальная реакция. Опять же, Драй, про которого говорила, точно такой же. Даже хуже чем я в этом плане.
Вообще, в бетанском комплексе больше противно (даже мне самой) именно "шестеркость". Вот это реально бесит и может вызвать конфликт, если адеватность подведет((

[Дитя Мелиан]

Хм... ну часто бывает, что не совсем "доказать всем"... скорее "доказать себе". Не делаешь то, что сам считаешь слабостью, но общепринятые понятия слабости могут игнорироваться.

[Rosenrot, oh, Rosenrot]

Бетанец боится не показаться слабым, а оказаться слабым.

[Jinli hua long]

Rosenrot, oh, Rosenrot, если бы только оказаться. Насмотрелась я на это "я терминатор железные яйцы".