Навеяно дискуссией в одном паблике...

[Jinli hua long]

Как меня умиляют рассуждения из серии "если ты любишь себя, ты будешь делать то, что тебе на пользу, даже если это не доставляет тебе никакого удовольствия". Дальше, как правило, идёт про здоровую пищу и фитнес, ведь "если ты любишь своё тело, ты хочешь видеть его красивым, бла-бла-бла..."
Неа, это не любовь к себе. Это комплексы. Называйте вещи своими именами. Если ты любишь себя, то любишь любым. Dixi.

@темы: "Даже подумать страшно!" - воскликнула Хелле и храбро задумалась

Comments

[Бранд]

Хорошее замечание

[Герт.]

Ага. А если ты любишь себя, но не подгоняешь своё тело и душу под общепринятые нормы, то ты любишь себя неправильно! Немедленно учись любить себя так, как надо!

[Бранд]

так, как надо!

И тут возникает логичный вопрос: "Кому это надо выгодно?" )

[Герт.]

И тут возникает логичный вопрос: "Кому это надо выгодно?" )

Ну надо же кому-то продавать абонементы в фитнес-центры, косметику, модную одежду, диетические продукты, книги по самосовершенствованию, средства для эпиляции... Имя им - легион.

[Бранд]

Герт.,

[бог Этики]

"если ты любишь себя, ты будешь делать то, что тебе на пользу, даже если это не доставляет тебе никакого удовольствия"

какие труальфийские рассуждения

Если ты любишь себя, то любишь любым.

[Некто крылатый]

"если ты любишь своё тело, ты хочешь видеть его красивым, бла-бла-бла..."

Секунду, если ты любишь свое тело, то оно для тебя красиво по определению. Какие там еще рассуждения на тему "неполезно для здоровья" и "не могу влезть в это платье" - это отдельный разговор и отдельные цели, хотя подстраивать себя под платье - это по-любому крайне-крайне глупо, еще глупее, чем подстраивать себя под других людей. Но ставить свое тело, которое ты типа как любишь, изначально как некрасивое? Нелепо.

[Ikero]

Неа, это не любовь к себе. Это комплексы. Называйте вещи своими именами. Если ты любишь себя, то любишь любым.

ППКС

[падре Гонсалес]

Извините за, но у меня, как всегда, вопрос.
Собравшиеся здесь не бреют лобок, ноги, подмышки, не пользуются косметикой, не выводят прыщи, обладают телом от 48 размера, одеваются в шмотье с рынка?

[Герт.]

Извините за, но у меня, как всегда, вопрос.
Собравшиеся здесь не бреют лобок, ноги, подмышки, не пользуются косметикой, не выводят прыщи, обладают телом от 48 размера, одеваются в шмотье с рынка?

А что, кто-то здесь писал, что уже научился безоговорочно себя любить?..

[падре Гонсалес]

А что, кто-то здесь писал, что уже научился безоговорочно себя любить?..
Исходя из уверенного тона высказывающися, вполне можно сделать такой вывод. Уточняю.

[Герт.]

Исходя из уверенного тона высказывающися, вполне можно сделать такой вывод. Уточняю.

Конкретно я исхожу из наблюдений за теми, кто, судя по высказываниям и поведению, действительно себя любит. Лично я обладаю огромным ворохом комплексов, навязанных, в том числе, и товарищами, пропагандирующими: "Чтобы себя полюбить, сделай себя эстетически приемлемым, ориентируясь на нормы модных журналов!".

Кстати, в исходном посте была речь о "будешь делать то, что полезно, даже если тебе это не нравится".

Соответственно, как я понимаю, мысль Хелле была в том, что человек, любящий себя, вполне может делать эпиляцию, заниматься спортом и так далее - если ему это нравится.

[падре Гонсалес]

Кстати, в исходном посте была речь о "будешь делать то, что полезно, даже если тебеэто не нравится".
угу, есть такое. Но комменты несколько развивают тему, Вам не кажется? Например это бесценное Секунду, если ты любишь свое тело, то оно для тебя красиво по определению. Хз, я себя люблю безумно, посему беспокоюсь за тело, когда, например, вижу, что мускулатура на руках отсутствует. Или волосы теряют блеск. Или лик меня, любимого, портит прыщ на носу. Возможно, я жертва масс-медиа, а, возможно, у меня свои представления о том, как мне дОлжно выглядеть, ю ноу.

[Герт.]

Хз, я себя люблю безумно, посему беспокоюсь за тело, когда, например, вижу, что мускулатура на руках отсутствует. Или волосы теряют блеск. Или лик меня, любимого, портит прыщ на носу. Возможно, я жертва масс-медиа, а, возможно, у меня свои представления о том, как мне дОлжно выглядеть, ю ноу.

Собственно, посту Хелле это представление о "я себя люблю" вполне отвечает, имхо.
Другое дело, что у комментатора уже пошло "любишь своё тело", а любить своё тело и любить себя - это разные вещи всё-таки. Вполне можно сидеть у зеркала и думать: "Эх... Такое прекрасное тело у меня, а душа - ну говно говном...".

Так что тут пошла уже путаница и подмена понятий, имхо.

[Jinli hua long]

падре Гонсалес, а что, есть только две крайности: либо ты подгоняешь себя под картинку из гламурного журнала, либо

не бреешь лобок, ноги, подмышки, не пользуешься косметикой, не выводишь прыщи, обладаешь телом от 48 размера, одеваешься в шмотье с рынка?

Есть элементарная гигиена. Это тупо здоровье. И чтобы это не делать, нужно себя не любить, а ненавидеть лютой ненавистью.
А есть - попытки втиснуться в "норму". Ты всерьёз не видишь разницы?
И да, Герт верно говорит - некоторые вещи вполне себе могут доставлять удовольствие.

Я во всяком случае, и не отрицаю, что у меня комплексы, не называю их "любовью к себе". Но, кстати, косметикой не пользуюсь, кроме уходовой, ибо некомфортно, а что не достигла 48 размера - не моя заслуга, в спортзале не въёбываю, на диетах не живу, а стараюсь питаться относительно правильно просто потому, что это вкусно и полезно.

[Некто крылатый]

падре Гонсалес, комментатора в этой вот цитатке:

"если ты любишь своё тело, ты хочешь видеть его красивым, бла-бла-бла..."

- безумно умилило то, что гипотетический "ты" вроде как любит свое тело, но при этом непременно видит его не-красивым. Расхождение, однако. Я об этом.

[падре Гонсалес]

Heilka Reinhild, ок, позиция ясна.

~Акварельная~,

гипотетический "ты" вроде как любит свое тело, но при этом непременно видит его не-красивым. Расхождение, однако. Я об этом.

не вижу расхождения от слова "совсем"

[Некто крылатый]

падре Гонсалес, я - вижу. По этой фразе не учитываются желания и мысли конкретного человека, берется только один параметр как имеющий значение. Любишь свое тело? - Паши в спортзале и пытай себя диетами,

даже если это не доставляет тебе никакого удовольствия

.
А вообще надо было выделить слово "непременно". Можно же любить свое тело и считать его красивым без этих самых диет и спортзалов. Но, опять же, об этом не спрашивают.

Я полностью согласна с Хелле. Я ухаживаю за собой, потому что мне нравится и мне так комфортнее, ем то, что полезно, потому что оно классное и так я лучше себя чувствую. Я отплясываю по свободным дням исключительно из любви к процессу, я хожу пешком, потому что погода хороша и это в целом приятно. И так далее.
В исходном посте речь о подгибании себя под чужие гребенки наперекор собственным желаниям. Я такого не признаю.

[SolarExalt]

Собравшиеся здесь не бреют лобок

Нет. Брить вредно. Если надо, чтоб не торчало из бикини, надо стричь. А без бикини нахуй?

ноги, подмышки

Захочу - побрею, не захочу -- а тебе какое дело?

не пользуются косметикой

Нет. То есть вот тут однозначное нет. Я себе и без нее нравлюсь.

не выводят прыщи

Никогда от них не страдала, сами прошли, когда время пришло, а до того и выводить было бесполезно.

обладают телом от 48 размера

Я выгляжу как анорексичка. Не парит.
Мать носит 56 размер, тоже не парится.

одеваются в шмотье с рынка?

А чем оно плохо? Оно удобное и дешевое! А все эти бренды все равно нашивают в подвале того же рынка. Нахуй мне бренды? Мне одежда нужна, в коорой я буду себя хорошо чувствовать, так что, да, рынок -- наш выбор.

[Jinli hua long]

По этой фразе не учитываются желания и мысли конкретного человека, берется только один параметр как имеющий значение. Любишь свое тело? - Паши в спортзале и пытай себя диетами, даже если это не доставляет тебе никакого удовольствия.

Ну, параметры могут быть и другими, но суть одна. "Любишь своё тело - укороти нос", "любишь своё тело - увеличь сиськи", "любишь своё тело - перекрась волосы" и так далее - всё это не очень-то похоже на любовь к себе.

[Герт.]

"Любишь своё тело - укороти нос", "любишь своё тело - увеличь сиськи", "любишь своё тело - перекрась волосы" и так далее - всё это не очень-то похоже на любовь к себе.

Или "Любишь своё тело - наешь шестидесятый размер, одевайся только с рынка, не смей бриться ваще нигде и расти прыщи. А то не поверим".

Собственно, из той же оперы, угу.

[Jinli hua long]

Герт., да. Либо так, либо так, иначе неправильная у тебя любовь))

[падре Гонсалес]

SolarExalt, Вы можете выглядеть как Вам угодно, это не мое дело. Я тут, скажем так, наблюдаю и уточняю.

~Акварельная~,

даже если это не доставляет тебе никакого удовольствия.

эпиляция, например, бровей не доставляет удовольствия, зато приводит к отличным результатам.

повторюсь: смысл поста мне понятен, я уточняю.

[Некто крылатый]

Heilka Reinhild, я под параметром имею в виду именно это "любишь свое тело".
А так - да, от этого идут пляски незнамо куда. Или еще от чего-то, что при подобном использовании теряет всякий смысл.

[SolarExalt]

падре Гонсалес, вам тут верно говорят: смысл не в том, кто как выглядит, а кому доставляет процесс удовольствие, а кому нет. Признайте уж, что не результат воздействия на свою внешность в любви к себе важен, а удовольствие от процесса. Любить себя может и толстушка с 60 размером, и бегающая в спортзал от души спортсменка. В равной степени.

[падре Гонсалес]

SolarExalt,

не результат воздействия на свою внешность в любви к себе важен, а удовольствие от процесса.

Для меня - нет. главное - цель, процесс достижения - фигня.

Любить себя может и толстушка с 60 размером, и бегающая в спортзал от души спортсменка.

Кто спорит-то.

[SolarExalt]

Для меня - нет. главное - цель, процесс достижения - фигня.

Ну вот это и называется комплекс По настоящему любящий себя человек живет ради процесса, который доставляет удовольствие, а не ради результата. Точнее. результат тоже может радовать, но только если процесс был приятен. А иначе -- нахуй такой результат.

[Некто крылатый]

падре Гонсалес, э, так изначально дело не в том, что человек делает или не делает. Делает он то, что хочет, и входят туда пробежки по утрам или лежание на диване - забота его. Дело в том, принуждают/уговаривают/призывают его делать то, в чем он может не видеть смысла, или нет. Речь о рассуждениях на тему и способах аргументации.
Вы видите смысл в эпиляции бровей? Это круто. Я - нет, и если мне начнут навязывать эту, с позволения сказать, процедуру с аргументами вроде "ну ты же любишь себя, как ты можешь не", я крайне удивлюсь. И вообще с любыми аргументами ))

[падре Гонсалес]

SolarExalt, ага. то есть, если бы у меня не было комплексов, процесс выщипывания бровей доставлял мне не боль, а удовольствие? оооооок, так и запишем. спасибо.

[падре Гонсалес]

Кстати, а почему брить лобок вредно?