Порнотипирование и старые добрые фики

[Jinli hua long]

Мне тут в руки попал один из старых фиков моих некогда любимых авторов ещё доформульного периода, читаю и понимаю, что меня прёт по-пренему, несмотря на то, что сейчас, пожалуй, эстеты с инсайда его бы и фикбуком могли окрестить. Либо у меня плохой вкус, либо это ностальгия по старым добрым временам, когда фанфикшен был фанфикшеном, который писали фаны ради фана и фапа, а не пейсатели с оттопыренным мизинцем и дипломом филолога по строго определённым правилам, либо таки не брюнеты с блондинами портят текст. И даже не безумно-прекрасные персонажи, итальянцы с адвокатами в одной постели, одни пидорасы кругом без всякого обоснуя, "натуралы", с первого взгляда влюблвиляющиеся в парней и принимающие это без всякой рефлексии, яойные штампы, и прочее-прочее, что принято ругать. Далёкое от реализма, баянное, моветонное, заклеймённое фикбуком... А когда-то все писали так. Не вообще все, но в массе своей, и это всё было нормой. Славные были времена, чоуштам. Все фан ловили, а не задрачивались.
А я теперь со своей колокольни считаю, что авторы те или хотя бы один из них - из Беты. Я разработала теорию типирования по порнофикам. Ну не совсем прям типирования - определения квадры. Почему именно по энце? Просто если это фик по фэндому с чётким каноном и без ООСа, то у персов есть прописанный характер, и автор его выдерживает, даже не зная соционики. В более-менее стандартных ситуациях, встречающихся в каноне и им подобных. Но ситуаций связанных с жаркой половой ёблей в большинстве канонов нет, поэтому многие авторы пишут порно так, как им нравится, чтобы оно их самих возбуждало. Если персонаж - ярко выраженный Достик, к примеру, агрессором в койке его прописать, пусть и не зная типологий, трудно, ибо неверибельно, как ни крути. Но вообще не проблема превратить его в Есеньку, а агрессором сделать его партнёра, коль скоро тебя возбуждает агрессорско-виктимский секс. Или наоборот. И если читаешь фик, а в постельных сценах - горы ЧС и море ЧЭ, например, то можно предположить, что автор - бетанец, если БС и ЧЭ - альфиец. И так далее. Даже если в сценах, приближенных к канону, персы ведут себя иначе.

@темы: Ты считаешь соционику лженаукой? А она, может быть, считает тебя Наполеоном, А раньше трава была забористей, Феррари краснее, а гонщики - голубее..., "Гермиона очень изменилась за лето..." (с)

Comments

[Santa Evita]

*вспомнила свою первую и единственную НЦу*
что-то в твоей мысли есть нЭжное я бы прописать не смогла.

[Jinli hua long]

Santa Evita, ну я писала, стыдно сказать, НАПОБАЛЕЙ! хД

[Aksalin]

я помню, на анонимном чтиве одного автора порно затипировали в виктимных этиков вместе с героем xD там фик был такой, специфический - виктима всю историю имеют и унижают, как хотят, а он переживает, что сам дурак и чем-то ужасно обидел агрессора, и молча терпит
но мне, в общем и целом, кажется, что даже при яркой раскладке, повторяющейся у автора из текста в текст (вот я сейчас открыл автора, например, в текстах которого явно вижу Жукова и Бальзака) - фиг знает, с кем себя автор ассоциирует, может, он вообще прописывает дуала или иной симпатичный ему ТИМ(( а самого автора в тексте может и не быть

[Resignations Ridder]

Вот что-то в этом есть. И не только прон, а писульки вообще. Хочешь написать что-то нэээжное, флааааффное, а получается

как всегда

ангстовое СТРАДАНИЕ ЕБАНОЕ.
болевой этик с 3Э

[Jinli hua long]

Aksalin, поэтому я и говорю, что скорее квадру определить можно, чем прям ТИМ.

виктима всю историю имеют и унижают, как хотят, а он переживает, что сам дурак и чем-то ужасно обидел агрессора, и молча терпит

Это уже внесоционическая виктимность.

#человек с ноутбуком, да, но я говорю, если это не оридж, а фик, то всё же автор старается соблюдать канонные характеры героев. А в порно уже идут свои фантазии.

[KanaRita]

Обоснуи в фиках не поддерживала ни Тогда, ни сейчас. ФАНфикшн ограничивается исключительно фантазией автора. А требовать обоснуй в rps, не забывая добавить в дисклеймер, что "этого не было, и любые совпадения случайны" - глупость из глупостей.

[Jinli hua long]

sumerki86, а я могу обосновать ВСЁ))

[KanaRita]

Victime de m@ Victoire, я тоже! Словами "Я так вижу."
пы.сы. Лериной судьбой я занималась, и даже в чём-то полюбила эту несносную девицу.

[Jinli hua long]

я тоже! Словами "Я так вижу."

лучший обоснуй)

[KanaRita]

Victime de m@ Victoire, "И что?" - ответ, об который разбиваются все аргументы.

[коронуйте Эриса]

а я даже НЦу пишу соответственно героям, само так получается. Вернее, агрессоро-виктимское я люблю читать и написать тоже не против (хотя я чаще всего пишу джен ). Но когда мне надо написать постельную сцену с двумя альфийцами, причём нежными и романтичными, я её напишу вполне альфийской. Меня она переть не будет, но соответствовать героям будет Х) А кому-то и понравится. Хотя когда я писал фик в подарок агрессору, который сам пишет альфийцев как гаммийцев, у меня заботливый тоже обрёл черты агрессора, я подстроился под вкус человека и мне самому так больше понравилось.
Вообще, по тому, что мне нравится читать в порно, тим и ПЙ тип реально видны, и 1Ф - много физики не бывает, и поярче описанное агрессорское поведение, да и виктимное, со всеми провокациями, и можно даже с лёгким испугом. Только я люблю агрессоро-виктимские сцены без изнасилований и унижений личности виктима, поскольку тут встряёт 3В. Хотя мне в одном ориджинале понравились отношения, где первовольный агрессор поначалу вёл себя, как мудак и вообще не слишком считался с тем, что его партнёр не хочет, и постельные сцены были фактически изнасилованием. Но он потом со временем так трогательно осознавал свой мудачизм, и так умилительно-неуклюже пытался позаботится и оградить от своего сумасшедшего темперамента, чтобы опять не травмировать ни физически, ни психологически Агрессором он быть не перестал, но мудака в нём явно поубавилось. И я дочитывал с блаженной улыбкой от уха до уха. А вот когда Макса в паре фиков описывали как Штирлица вроде и нравилось, вроде и сильного ООС не было, но как же не хватало ЧС выраженной.

[Jinli hua long]

коронуйте Эриса, вся фишка в том, что автор не должен знать соционики, иначе он, конечно, напишет как надо.

Только я люблю агрессоро-виктимские сцены без изнасилований и унижений личности виктима, поскольку тут встряёт 3В.

Я любые сцены с унижениями не воспринимаю, противно. А можно ссылку на тот оридж?

[коронуйте Эриса]

Victime de m@ Victoire, это "Пылающая комната" Борис Иванов и Артём Литвинов, известная штука, думаю, легко будет нагуглить. А пару я имел в виду Мэл и Гор. Когда Мэл сперва унижал Гора, а потом заботиться пытался и даже прикасаться не стал, чтобы не напоминать о травме.

[Jinli hua long]

коронуйте Эриса, а, это читала, конечно. Я у них всё читала, первые любимые авторы. И они всегда писали виктимоагрессоров, чаще бетанских, правда, но и напобалей порой... и вообще в начале поста - это я о них же))

[коронуйте Эриса]

Victime de m@ Victoire, меня тоже от них прёт. И имхо, "Пылающая комната" всё же никаким местом не фикбук. Вообще, если подумать, есть к чему придраться, наверное, объективно так (хотя я не хочу придираться, мне нравится), но фикбук в моём понимании нечто совсем другое оО У них персонажи красавцы, но скорее на уровне очень красивых людей, а не марти сью. Да и обоснуй там есть по поводу однополых пар и усиленного влечения. А в "Бонни и Клайд", насколько я помню, рефлексия есть как раз, не долгая, но всё же осмысление происходящего в наличии. А фикбук тем и фикбук, что он пустой, ни о чём, натужный и неверибельный + написан так, что остаётся чувство, будто дети-подростки писали. Для меня как-то так, по крайней мере. Хотя иногда и красивым языком написанные тексты бывают ни о чём, без чувств, без фана, без души, их хвалят, а я сижу и думаю, что рыбина это дохлая в рюшечках.
Я не филолог и снобом бы себя не назвал, если честно, а тоже писал, что меня в фиках сквикает, и сквикают меня часто и истории без рефлексии, и постоянные мысли о сексе без любых других мыслей, и засилье геев, да и троеточия после каждого несчастного слова раздражают. Потому что тексты у авторов часто какие-то одинаковые получаются, а когда прочёл, например, 200 фиков, слишком похожих друг на друга, без имён не отличишь, уже какая-то статистика, чего не надо бы писать, набирается. Хотя, на самом деле, я за душевность и эмоции в тексте многое прощаю, если в тексте есть жизнь, волшебство какое-то, мысль какая-то, которую хочется обдумать, или если просто текст делает хорошо на душе, или если текст смешной (люблю простой и безыскусный стёб, который многим не нравится). А когда снобизм читателей доходит до высказываний вроде "если автор несколько запятых не там поставил, значит, у него нет чувства языка, он не умеет писать и его не стоит читать", "текст написан от первого лица или от всевидящего автора? фу-у-у", "один раз за весь текст персонажа назвали мужчиной - не стал дочитывать текст", "перепутали имя третьестепенного персонажа - да как таким идиотом можно быть, не читаю" я могу только поржать. Вообще, когда к мелким погрешностям придираются, то для меня это неправильно. Или когда в тексте есть какой-то недостаток, да те же зельевары с гриффиндорцами в постельной сцене, но при этом весь остальной текст сплошное достоинство, а его только за это гнобят и не видят плюсов, для меня тоже странно. Я, наверное, за достаточно хорошо и качественно написанные тексты, но при этом против доходящего до абсурда филологического снобизма и фуканий с порога.
Кстати, о фуканьях. Я как-то наткнулся на одном форуме на Артёма Литвинова, который считает теперь "Пылающую комнату" своим позором, морализирует, снобствует про "настоящую литературу" и вообще крайне неприятно разговаривает с людьми. Очень расстроился. Я надеюсь, то ощущение чуда, то хорошее, что меня зацепило в "Пылающей комнате" создал всё же Борис Иванов (Клод), и я искренне надеюсь, что этот человек такого о своих ориджиналах не скажет. Просто я понимаю, сказать "Да это старьё, там ошибок и ляпов дохрена", а вот когда человек сам себя морально осуждает за бездуховный слэшик, за типа низшую литературу и говорит, что остепенился, надо думать об имидже в глазах детей и всё такое, и говорит, что это было затмение и от скуки, меня тянет обнять унитаз.
О, что-то я много написал. Прости трепливую 2Л.

[Jinli hua long]

коронуйте Эриса, вот я как раз о точке зрения этих эстетов с инсайда. Я сама по их мнению тот её фикбук, но чота мне так пофиг. Вася-петя-вася-петя-вася-петя сквикают меня больше, чем все мужчины, вкупе с гангстерами и итальянцами. А за прописанный процесс по воле и\или эмоции прощу даже аметистовоглазовых блондинов)) Но таки у них есть фики похуже качеством, чем "Пылающая комната" (перечитать её надо бы, да), и об одном из них я и писала, "Адвокат" называется. Впрочем, и он прёт куда больше, чем прилизанные мертворожденные тексты "эстетов".

Очень расстроился. Я надеюсь, то ощущение чуда, то хорошее, что меня зацепило в "Пылающей комнате" создал всё же Борис Иванов (Клод)

Я в этом уверена. Просто я, пожалуй, все их фики читала (да, я фоннад)), общие и написанные по-отдельности, и должна сказать, уровень там очень разный. Клод пишет объективно лучше, его фики цепляют. А мой любимый оридж он писал в соавторстве с Мелфом вообще. Так что я думаю, всё лучшее в совместных фикориджах всё же создано им. Чорт, я так рада попиздеть об этом, что в кои-то веки меня 2Л радует))

[коронуйте Эриса]

Victime de m@ Victoire,

Вася-петя-вася-петя-вася-петя сквикают меня больше, чем все мужчины, вкупе с гангстерами и итальянцами.

Ну, меня Вася-Петя-Вася как раз не раздражает, если оно хорошо ещё безличными предложениями сдобрено, и достаточно местоимений.

Но таки у них есть фики похуже качеством, чем "Пылающая комната" (перечитать её надо бы, да), и об одном из них я и писала, "Адвокат" называется.

я видел этот фик, но кажется, он не до конца там. Есть где-то целиком?

Я в этом уверена. Просто я, пожалуй, все их фики читала

я читал "Бонни и Клайд", "Книгу листьев" и "Колодец" (это же то, что в соавторстве с Мелфом, да?). "Пылающая комната" у меня любимая, но и это всё тоже нравится. А что ещё есть?

[Jinli hua long]

если оно хорошо ещё безличными предложениями сдобрено, и достаточно местоимений

Ключевое слово - "если".

Есть где-то целиком?

У меня. Они всё поудаляли нафик тТ

"Колодец" (это же то, что в соавторстве с Мелфом, да?)

Да, мой самый любимый, сейчас перечитываю как раз. Ещё была куча фиков на их сайте "Книга листьев", но его больше нет и их тоже.

[коронуйте Эриса]

У меня.

ой, а сможешь мне архивчиком скинуть их творчество, что у тебя есть, на какой-нибудь обменник залить? Если это не слишком затруднит. Я в своё время застал период только когда уже почти всё удалено было. Книгу листьев саму откопал, а вот фики - увы.

[Jinli hua long]

коронуйте Эриса, у меня есть мало, самой скинули пару фиков недавно. Тебе куда их?

[коронуйте Эриса]

Victime de m@ Victoire, а умылом можно, если в архивах )). Иди на [email protected]

[Jinli hua long]

коронуйте Эриса, ок