Нихуя не просто

[Jinli hua long]

Всё же меня неизменно раздражают две категории людей: агрессивные веганы, лезущие в чужие тарелки, и адепты культа "просто". И если с первыми всё понятно (заметьте, я не имею в виду адекватных веганов, ни до кого не доёбывающихся), то о вторых черкну пару строк, ибо воистену. Вы, думаю, сталкивались с такими людьми, у них всегда всё просто. Депрессия? Просто перестань ныть. Апатия? Просто начни что-то делать. Болеешь? Просто вылечись. Нет денег на лечение? Просто заработай. Нет образования? Просто пойди и получи его. Нет ноги? Просто отрасти и иди, хули ты ноешь-то? Ты просто упиваешься страданиями, наверное, кайф от них ловишь, бла-бла-бла... Что интересно, зачастую, любая мелочь преобразуется в Серьёзную Проблему, когда это касается их самих. Спасибо, доктор, вы так помогли, ёпта. И зачем люди только по 5 с хером лет учатся на психологов и прочих психиатров? Ведь всё же так просто, любая девочка с Дайри способна решить все твои проблемы в комментарии к посту.
Мне повезло, сейчас меня окружают люди, которые понимают, что не просто нихуя ничего, хотя раньше приходилось с такими сталкиваться. Сегодня я в избранном увидела в комментариях у одной ПЧ адептов простокульта, и вот вспомнила, какие же они бесячие.

А я вчера, впервые с начала года, захотела жить. И это было дохера непросто. Через кучу мелких шагов и действий, слёз и истерик, через помощь и поддержку друзей, через то самое, раздражающее всех нытьё, через таблетки... И мне ещё далеко до даже относительной нормы, и ещё кучу всего придётся сделать. И я рада, что вокруг меня не прыгают эти самые простоненойки. Ну хотя бы в реале, а интернет всегда можно и отключить.

@темы: "Даже подумать страшно!" - воскликнула Хелле и храбро задумалась, Моё сраное счастье

Comments

[MaryIL]

Они пользуются вот этим мотиватором risovach.ru/upload/2012/08/comics_patrik_orig_1...
Эхх, если бы всё было так просто T__T

[Donarya]

агрессивные веганы, лезущие в чужие тарелки

Любые фанатики, которые лезут со своим уставом в чужой монастырь, раздражительны(

и адепты культа "просто"

зачастую они никогда с серьёзными проблемами не сталкивались, поэтому с дивана им всё просто.
Да, я тоже видела подобные заявления в интернете и я пробовала этому следовать. Но теперь понимаю, что это не со всем прокатывает.

[SolarExalt]

Иногда они безумно бесят, да. Но... Когда видишь кого-то, кому предлагают здравые способы решение проблем олпой, а он крякает как уточка, на каждое находя пяток "Да, но..." то прямо хочется адептов простокульта массово призвать в комментарии. Потому. что чувствуешь, что вот эта уточка "просто хочет внимания и поныть". К счастью, уточек у меня в ленте всего две и они только временами... И здесь их явно нет

[Eliza Hale]

Просто только вот такие "простокоменты" писать.
а встать с дивана, уйти из под родительского крыла, встать на свои ноги, вот это не хера не просто.
Хотя чаще всего такие простики о таком и не задумываются. Это же закончится "просто" и начнентся что-то страшное, непонятное и ни хера не простое.

[Eliza Hale]

Просто только вот такие "простокоменты" писать.
а встать с дивана, уйти из под родительского крыла, встать на свои ноги, вот это не хера не просто.
Хотя чаще всего такие простики о таком и не задумываются. Это же закончится "просто" и начнентся что-то страшное, непонятное и ни хера не простое.

>"А я вчера, впервые с начала года, захотела жить."
Не знаю, из-за чего оно так плохо стало, но ты молодец. Так держать.

[Ланори Брок]

Но... Когда видишь кого-то, кому предлагают здравые способы решение проблем олпой, а он крякает как уточка, на каждое находя пяток "Да, но..." то прямо хочется адептов простокульта массово призвать в комментарии. Потому. что чувствуешь, что вот эта уточка "просто хочет внимания и поныть".

+1000

Таких уточек и в реале овердофига * унылые вампирчики *. Просто идешь и делаешь. Но всё простое снаружи - всегда сложное изнутри. На этих взаимоисключающих истинах и стоим. * ваш адепт просто-культа*.

А если серьёзно, то я тебя понимаю Heilka Reinhild, что уточек не отменяет.

[light hunter]

Депрессия? Просто перестань ныть. Апатия? Просто начни что-то делать. Болеешь? Просто вылечись. Нет денег на лечение? Просто заработай. Нет образования? Просто пойди и получи его. Нет ноги? Просто отрасти и иди, хули ты ноешь-то?

Самое интересное начинается если предложить адепту простосделания то же самое, когда у него случится жопа. Вот просто пойди и сделай, ага.
Тебе тут же очень подробно объяснят, почему это невозможно - пойти и сделать, а также расскажут тебе, какой ты бесчувственный, черствый и злой.

[Герт.]

Иногда они безумно бесят, да. Но... Когда видишь кого-то, кому предлагают здравые способы решение проблем олпой, а он крякает как уточка, на каждое находя пяток "Да, но..." то прямо хочется адептов простокульта массово призвать в комментарии. Потому. что чувствуешь, что вот эта уточка "просто хочет внимания и поныть". К счастью, уточек у меня в ленте всего две и они только временами... И здесь их явно нет

Тут надо учитывать, что иногда игра в "Да, но" - это не выпрашивание внимания и зацикливание на мелких проблемах. Иногда человеку действительно очень плохо (та же депрессия, например, или другие траблы), но при этом рассказать о проблеме он ещё может, а вот что-то сделать - уже нет. Например: жить не хочется, нифига не хочется, человек понимает, что это ненормально, и рассказывает об этом. Ему предлагают варианты решения проблемы: заняться спортом, правильно питаться, пойти к психотерапевту, прочитать такие-то книги и последовать советам, указанным в них. Но все эти способы требуют действий. А сил на действия уже нет. Даже просто следовать советам из книги - для этого нужен самоконтроль, следование системе, а в той же депре зачастую не замечаешь, как проходят дни и недели, какой, нафиг, самоконтроль?..
Нереально пойти к психотерапевту, когда не можешь выйти из дома. Когда зона комфорта сжалась до пределов квартиры. В лучшем случае.
Другое дело, что такие обсуждения проблем надо сразу сворачивать - иначе человек привыкнет подменять решение проблемы обсуждением проблемы, бесцельным и не направленным на поиск решения. То есть, не надо бесконечно гладить и утешать, толку от этого не будет.
Но стоит признать, что от большей части советов толку тоже не будет. Просто потому что не любую проблему можно решить парой слов в интернете. Иногда единственное, что можно и нужно сделать - это взять за шкирку и потащить к тому самому психотерапевту, например. Но для этого нужно быть очень близким человеком, которому страдалец не пофиг.

Относительно дающих советы и возмущающихся, когда им не следуют: имхо, это какой-то комплекс спасителя. Ах, я дал ему такой крутой совет, а он даже не попробовал!.. Да если бы он!.. Да я!.. Да я его спасаю тут, а он!.. А он всё ещё унылый нытик! Да как так?!
Советы - они как добро, их тогось, нужно бросать в воду. То есть, дал совет - так не требуй немедленного его выполнения, ты совет дал, а не приказ. Или обговаривай: "Я тебе, друг мой, помогу, но ты обязуешься после моей помощи немедля исцелиться и не ныть больше никогда!".

[Noli Timere]

Веганы, да ещё агрессивные, пока не попадались. А вот простокультовцы - это, во-первых, плюсмного к мнению Cayetana, а во-вторых - дайте топор(с).
Впрочем, я любого носителя разума, минимально отличного от растительного, переспорю и задушу аргументами - если не поленюсь

[SolarExalt]

Герт., не-не-неЁ! Речь не о психологических проблемах. Речь о каких-то бытовых или рабочих. Например: ой, мне не хватает денег на хотелочку... Где бы взять? начинают сыпаться предложения фриланса, идеи. Все гордо отвергаются и продолжается обсасывание хотелочки и безденежья. Как бы, если ты не можешь или не хочешь работать, а хочешь обсудить предмет вожделения с подругами, то чому б так и не сказать? обсудим. С удовольствием. Просто запрос смените-с.

[Герт.]

SolarExalt, а, это. Это да. Хотя насчёт денег на хотелочку - ну явно же просто выпрашивают эту хотелочку в подарок. А тупые люди никак не поймут, что надо взять и подарить страдальцу хотелочку!

[SolarExalt]

Герт., вряд-ли именно выпрашивают. То есть не всегда. Когда хотелка недорогагая и собеседники в одном городе или могут кинуть денег -- верю. но это бесит, вот такое закомуфлированное, лучше б честно попросили или повесили виш-лист. Но когда хотелочка стоит больше моей зарплаты... Тут явно не выпрашивание у друзей а элементарное желание обсудить и обсосать прелессссть.

[Герт.]

Но когда хотелочка стоит больше моей зарплаты... Тут явно не выпрашивание у друзей а элементарное желание обсудить и обсосать прелессссть.

Вполне возможно. Я просто не понимаю желания "обсасывать" штуки, которые недоступны. Даже по магазинам не хожу, когда денег нет, потому что - смысл? Поэтому такой вариант в голову не пришёл.
Но кому-то интересно, наверное.

[SolarExalt]

Герт., ну я вот понимаю, ибо мои собственные хотелки от 38 тысяч стоят. Пока копишь на них, хочется перетереть с теми, кто понимает, зачастую. Только честно, просто перетереть, без нытья.

[Герт.]

ну я вот понимаю, ибо мои собственные хотелки от 38 тысяч стоят. Пока копишь на них, хочется перетереть с теми, кто понимает, зачастую. Только честно, просто перетереть, без нытья.

В общем, люди не могут просто сказать "Смотрите, какая крутая штука, давайте обсудим".

[SolarExalt]

Герт., именно

[Jinli hua long]

MaryIL, воистену. Просто только кошки плодятся.

Любые фанатики, которые лезут со своим уставом в чужой монастырь, раздражительны(

Это да, просто веганы такие часто в последнее время встречаются.

зачастую они никогда с серьёзными проблемами не сталкивались, поэтому с дивана им всё просто.

Очень похоже на то.

SolarExalt, snowflake_flying, вам Герт. правильно всё сказал. Высоки шансы, что человек не простоноет, а имеет серьёзные психологические проблемы. Так как я сама с этим сталкивалась и хорошо знаю, каких усилий порой стоит "просто" встать с кровати и почистить зубы, я бы не спешила записывать всех "нытиков" в уточки. Такие есть и их немало, но я лучше уж ошибочно покормлю уточку, чем ошибочно загоню человека в ещё более глубокую жопу своим "просто". Нужно сперва разбираться в ситуации, а потом бегать и орать о том, как всё просто. Индивидуальный подход, во.

Eliza Howlett, ты права, так и есть.

(S.Watch)er, я тоже не до конца понимаю, и стараюсь особо не ныть в днявочке, но год для меня начался весьма хуёво. Но я выберусь из этого дерьма. Я сильная, я смелая, я долечу.

Cayetana, мой опыт показывает. что так и есть. Их проблемы - это Проблемы. Чужие - просто упивание страдашками.

Герт., спасибо, ты очень хорошо и правильно всё расписал.

SolarExalt, ты про БЖДшниц, да? Там порой встречаются занятные экземпляры, не поспоришь. Но всё же я больше о реальных проблемах...

[Jinli hua long]

дочь самурая Нами, ой, прости, пропустила тебя. Неадекватные веганы мне часто в фем-группах встречаются. С воплями, как вы можете защищать женщин, но жрать невинных зверюшечек. А вот могу. Я бы и людишечек ела, чей айкью ниже моего, чотакого?.

[SolarExalt]

Heilka Reinhild, см. выше. я же сказала: речь не о психологических проблемах. О том, что реально решить. И можно было бы. если бы человек хотел. Но опыт показывает: он в советах не нуждается, он и так решает, ему бы внимания. Ну так что мешает просто попросить внимания, епсть, а не совета?

БЖДшницы это только пример. Порой и цивилки ною за дорогую шмоточку. Просто на примере кукольниц легко иллюстрировать, у нас хотелки дорогие.

Главная тут проблема: неправильная постановка запроса, ИМХО. Адептом простокульта от раздражения может стать каждый. Есть и клиника, но кто из нас хоть раз в ответ на нытье не буркал: блять, ну просто возьми и сделай наконец! А если бы запрос был поставлен изначально правильно, то и не было бы раздражения. Когда человек просит с ним перетереть за шикарную шмотку, то советов простозаработать быть не может. Когда он просит погладить потому, что настроение ни к черту, а не жалобится, мол, как бы поднять самочувствие, то и простопейвитаминки не прозвучит. Две трети проблемы с "просто..." решаются именно правильной постановкой запроса.

[Герт.]

спасибо, ты очень хорошо и правильно всё расписал.

Ну так рыбак рыбака... То есть, я сама видела некоторое дерьмо и в этом дерьме барахталась. Именно что встать с постели - уже подвиг.

[Ланори Брок]

Heilka Reinhild, ну дык, я индивидуальный подход и практикую, потому и писала про "сложность внутри". Что такое депрессии я знаю.

[Noli Timere]

Heilka Reinhild,

как вы можете защищать женщин, но жрать невинных зверюшечек.

Правда?.. Нет, серьёзно?.. Оспадежежтыбожимой. Как вообще живут эти люди

[Jinli hua long]

дочь самурая Нами, наверное, хорошо. А мне от них пичалька.

[Долгопят-оборотень]

SolarExalt,

речь не о психологических проблемах. О том, что реально решить. И можно было бы. если бы человек хотел. Но опыт показывает: он в советах не нуждается, он и так решает, ему бы внимания.

Хотеть внимания - не преступление, но, к сожалению, к этому желанию часто относятся именно как к преступлению. Человек на что-то жалуется? Фу, он привлекает к себе внимание! Попытка суицида у подростка? Способ привлечь внимание, мерзость-то какая! И так далее.
В результате люди стыдятся, боятся и попросту не умеют попросить этого самого внимания. И просят чего угодно другого, за что, как им кажется, с меньшей вероятностью будут высмеяны или посланы куда подальше. Совета, например.

Две трети проблемы с "просто..." решаются именно правильной постановкой запроса.

Этой "правильной постановке вопроса" люди на психотерапии годами учатся. Чтобы "правильно поставить вопрос" нужно очень четко понимать хотя бы хочешь ты купить недостижимую шмотку или поговорить про недостижимую шмотку. А, может, ты ее на самом деле не хочешь, но считаешь, что раз она у Маши есть и у Васи есть - то и тебе вроде как стыдно ее не иметь? А может, ты ее хочешь, но твои родные тебя сожрут за такую покупку?
На мой взгляд это нормально.

[Ланори Брок]

Этой "правильной постановке вопроса" люди на психотерапии годами учатся.

У как всё запущено.

Народ, объясните мне по простому, почему вы ходите годами к психологам и психотерапевтам, а воз и ныне там.

[Герт.]

Народ, объясните мне по простому, почему вы ходите годами к психологам и психотерапевтам, а воз и ныне там.

Навскидку:
1. Психологи и психотерапевты дороги. ОЧЕНЬ дороги. Далеко не все могут это себе позволить. Бесплатные центры - запись на год вперёд и далеко не всегда хорошие спецы.
2. Психологи и психотерапевты бывают разные. Очень трудно найти хорошего специалиста, который сможет проработать именно ту проблему, с которой пришёл клиент. Может ещё и своих тараканчиков навешать, если не повезёт. Вот и ходят люди годами, а прогресса нет. Откуда узнать, что это неправильно, если терапевт говорит, что всё норм? Влияние психотерапевта на клиента огромно.
3. Человеческая психика - очень сложная и нифига не досконально изученная штука. Просто взять и что-то исправить - нереально, это не сломавшаяся кофеварка.

[Долгопят-оборотень]

snowflake_flying, какой вы вежливый, прям глаз радуется. это и есть ваш "индивидуальный подход" в действии?

[Ланори Брок]

Герт.,

Психологи и психотерапевты дороги. ОЧЕНЬ дороги.

Влияние психотерапевта на клиента огромно.

А ларчик просто открывался.

Я конечно выдергиваю и шуткую. Но если говорить серьезно, то ни один из так называемых специалистов не заинтересован в излечении клиента. Когда у клиентов начинают закрадываться сомнения их пугают "ужасными бесплатными специалистами" параллельно запугивая/призывая подчиниться и раскошелиться. Если жертва, ой пардон, клиент начинает ерепениться и возмущаться тем что эффекта все нет и нет , тонны таблеток сожраны (профит фармацевтов! ), то в дело идёт убийственный довод: Человеческая психика - очень сложная и нифига не досконально изученная штука. Просто взять и что-то исправить - нереально, это не сломавшаяся кофеварка.. Смирись клиент и ходи ко мне до гроба и денежки не забудь

Я конечно не буду утрировать и говорить, что все очень просто, но и не настолько сложно, чтобы не починить вас. Было бы желание и умение , но так называемым психологам это не нужно. Кто же режет курочку несущую золотые яйца?

Долгопят,

какой вы вежливый, прям глаз радуется. это и есть ваш "индивидуальный подход" в действии?

Можно ко мне обращаться в женском роде. Я не дайри-бигендер. Что же касается вежливости, то что здесь криминального? Или вы любите жесткий секс матюги и хамство?

Мой индивидуальный подход заключается в том, что я общаюсь с человеком, распутываю его клубки, слушаю его... и еще прокачиваю, так что он слезает с таблеток и серая немочь депрессии его покидает. Ни один психолог какой бы "чуткий" и правильный он не был, не прокачает вас энергетически, не снимет депрессивное безволие: только таблетки, только хардкор и синусоида настроения и так годами. Разные группы, разные методы... Результат один - вы привязаны накрепко к своему "специалисту", к "препарату" и не можете жить без этих костылей, хотя и с костылями у вас жизнь так себе если честно.

[Долгопят-оборотень]

snowflake_flying,

Я не дайри-бигендер.

- хм. я что-то пропустила и на "вы" теперь обращаются только к бигендерам?

Что же касается вежливости, то что здесь криминального?

То есть, это действительна была...вежливость? Ох.

Мой индивидуальный подход заключается в том, что я общаюсь с человеком, распутываю его клубки, слушаю его... и еще прокачиваю, так что он слезает с таблеток и серая немочь депрессии его покидает. Ни один психолог какой бы "чуткий" и правильный он не был, не прокачает вас энергетически, не снимет депрессивное безволие: только таблетки, только хардкор и синусоида настроения и так годами. Разные группы, разные методы... Результат один - вы привязаны накрепко к своему "специалисту", к "препарату" и не можете жить без этих костылей, хотя и с костылями у вас жизнь так себе если честно.

Но если говорить серьезно, то ни один из так называемых специалистов не заинтересован в излечении клиента. Когда у клиентов начинают закрадываться сомнения их пугают "ужасными бесплатными специалистами" параллельно запугивая/призывая подчиниться и раскошелиться. Если жертва, ой пардон, клиент начинает ерепениться и возмущаться тем что эффекта все нет и нет , тонны таблеток сожраны (профит фармацевтов! ), то в дело идёт убийственный довод: Человеческая психика - очень сложная и нифига не досконально изученная штука. Просто взять и что-то исправить - нереально, это не сломавшаяся кофеварка.. Смирись клиент и ходи ко мне до гроба и денежки не забудь

Вы очень мало знаете и о психологии, и о психотерапии, и о депрессии, и об антидепрессантах.
Благодаря, в том числе, людям вроде вас, я обратилась за помощью гораздо позже, чем оно того стоило, и потеряла несколько лет жизни. Именно потому, что считала, что "специалист не заинтересован в излечении", а от таблеток вырастают рога и копыта.
На этом разговор прекращаю за явной его бессмысленностью. Энергетическая прокачка, о господи.